Тео Гуриели: «Нужны не атомные бомбы, а миротворческие контингенты»
Беседу ведет Вячеслав Катамидзе
Мы попросили политолога Тео Гуриели поделиться с читателями «Русской мысли» своим мнением о ситуации на Ближнем Востоке, которая периодически обостряется и даже приводит к вооруженному противостоянию.
Аналитики, занимающиеся проблемами Ближнего Востока, все чаще высказывают мнение, что ситуация на Ближнем Востоке напоминает предвоенную. Согласны ли вы с этим?
Ближний Восток уже много лет находится в опасном состоянии, а в последние месяцы в этом регионе происходит немало событий, которые могут легко спровоцировать масштабную войну. США и Израиль обвиняют в этом Иран, ливанское движение «Хезболла», палестинское движение «Хамас», сирийские власти.
Однако и американская администрация, и израильское руководство, а также Саудовская Аравия и ее сателлиты несут определенную степень вины за складывающуюся обстановку в регионе. Причем не только на границах Израиля, Палестинской автономии, Ливана и Сирии, но и в других частях ближневосточного региона, в частности в Йемене. И Йемен, на мой взгляд, является одним из потенциальных очагов для начала широкомасштабной войны на Ближнем Востоке.
Замечу, что войска Саудовской Аравии и ее союзников вторглись в Йемен при полном попустительстве и даже при поддержке со стороны ряда стран НАТО, чтобы не допустить захвата крупных городов, включая Аден, хуситами, военизированной повстанческой группировкой шиитов-зейдитов. Называется она так по имени лидера зейдитов – самопровозглашенного имама Хуссейна аль-Хуси, который был убит агентами йеменских властей. В 2004-м хуситы подняли вооруженное восстание против правительства Йемена, которое проводило проамериканский курс и преследовало зейдитов. В 2011 году хуситы приняли участие в йеменской революции, в результате чего ушел в отставку и впоследствии был убит президент Али Абдалла Салех, которого значительная часть населения страны считает предателем национальных интересов.
Фактически с начала 2015 года, после захвата столицы Йемена Саны и создания Революционного совета, группировка хуситов является правящей организацией в Йемене. Президентом Революционного совета является Мухаммед Али аль-Хуси.
Возникает вопрос: если эта группировка пользуется поддержкой большинства населения, если она фактически доминирует в Йемене, почему США, Саудовская Аравия и другие страны Залива с ней воюют? А дело в том, что США и другие страны НАТО заявляют, что хуситы пользуются военной и финансовой поддержкой Ирана, шиитов в Ираке и ливанской партии «Хезболла», которая является союзницей Ирана. Саудовская Аравия, которая является хранительницей мусульманских святынь и оплотом суннитской ветви ислама в мире, всячески препятствует усилению как шиитского Ирана, так и шиитских общин в других арабских странах. Чтобы не допустить этого, королевство готово воевать с йеменским народом, а США, неспособные подчинить Иран своему влиянию, готовы снабжать Саудовскую Аравию самыми современными средствами ведения войны. Это оружие используется в основном против мирных жителей: с начала войны в Йемене убито и искалечено более десяти тысяч детей…
Согласно сообщениям западных СМИ, хуситы настроены не только против Саудовской Аравии, США и Великобритании, но и против Израиля.
Да, это так. В своем большинстве шииты, солидаризирующиеся с Ираном, считают, что Израиль находится в одной связке со странами НАТО, является, по сути дела, форпостом для осуществления американской гегемонии на Ближнем Востоке. Полуофициальное иранское информационное агентство «Тасним» так сформулировало позицию хуситов: «Они сражаются против агрессоров, интервентов и наемников Вашингтона и Тель-Авива».
Для многих хуситов война против Саудовской Аравии – это часть их борьбы против США и Израиля. Интервенцию Саудовской Аравии они называют «преступной и варварской» и высказывают уверенность в том, что без открытой поддержки США и скрытой поддержки Израиля Саудовская Аравия напасть на их страну не решилась бы.
Насколько известно, у Ирана есть поддержка не только йеменских, но и ливанских шиитов, а также шиитов в других странах мира.
Это истина. Но замечу: сражающийся Йемен поддерживают сегодня не только шииты. Стало известно, что Саудовская Аравия и ее союзники выслали ливанских послов и выступили с обвинениями в адрес министра информации Ливана, который выразил свою поддержку борьбе хуситов.
Что же касается стран, в которых значительную часть населения составляют шииты, то они не могут не относиться к Ирану уважительно: того требует внутриполитическая обстановка. Помимо всего прочего, такие страны, как Сирия и Ливан, в полной мере оценили помощь Ирана в борьбе с ИГИЛ, в частности действия иранского спецконтингента «Аль-Кудс» под командованием генерала Сулеймани, который сыграл огромную роль в разгроме террористических сил в Сирии, а потом был предательски убит агентами США и Израиля. Думаю, террористы ИГИЛ были им за это благодарны.
Я оказался в Ливане в то время, когда отряды ИГИЛ намеревались проникнуть из Сирии в Ливан, пройдя через горы на границе двух стран. Ливанская армия пыталась этому воспрепятствовать, но если бы не подразделения шиитского движения «Хезболла», отрядам ИГИЛ, по всеобщему мнению, удалось бы прорваться в Ливан и принести народам этой страны неисчислимые страдания.
У меня состоялась короткая беседа с одним из офицеров «Хезболлы» в Баальбеке. Я не удержался и спросил, почему именно отряды этого шиитского движения сдержали натиск террористов. Он ответил так: «Это наша страна, наш народ, независимо от веры и происхождения, и мы должны защищать весь народ, всех ливанцев».
Растущий авторитет движения «Хезболла» всерьез тревожит саудитов. Эр-Риад делает все, что в его силах, чтобы уменьшить влияние «Хезболлы» на ливанское общество. Но это не получается. В избирательном округе номер 2 – а это весь Южный Ливан – власть принадлежит альянсу «Амаль» и «Хезболла», то есть более четверти избирателей живут в районе, который контролируют шиитские движения. Когда едешь по дорогам Южного Ливана, везде видишь флаги «Хезболлы», в ларьках продают майки, куртки и сумки с символом «Хезболлы»…
В Саудовской Аравии опасаются, что «Хезболла» в конце концов станет решающей силой в ливанском обществе, а это существенно усилит и позиции Ирана в арабских странах.
Насколько опасно для существования Израиля соседство с «Хезболлой», создавшей свой плацдарм в Южном Ливане?
Начнем с того, что Израиль в настоящее время – единственное государство на Ближнем Востоке, которое обладает самыми совершенными средствами ведения войны, включая ядерное оружие. наличие которого официально не признает. При этом подписывать договор о нераспространении ядерного оружия не собирается.
Обладая ядерным арсеналом, Израиль, по мнению западных экспертов, может не опасаться войны с соседями и даже со многими большими странами в Евразии. Однако рост возможностей противников Израиля происходит ежедневно и ежечасно благодаря приобретению новых технологий.
Считая Иран своим главным противником, Израиль не раз заявлял о том, что ядерные разработки, которые ведутся в Иране, могут привести к тому, что иранские инженеры создадут ядерное оружие. Отсюда делается вывод, что нужно любыми средствами этого не допустить. Не так давно один удар, преследовавший цель остановить иранскую ядерную программу, Израиль уже сделал: были уничтожены иранские лаборатории, убиты иранские инженеры-атомщики.
На встрече «двадцатки» в Риме американский президент Джо Байден, встретившись с британским премьер-министром, французским президентом и германским канцлером, заявил, что лучшим методом вынудить Иран отказаться от создания ядерного оружия он считает дипломатические усилия, а для этого необходимо возродить «ядерную сделку» с Ираном, которую кроме США, Германии и Франции подписали также Россия и Китай. Однако Израиль пытается отговорить США от этого пути. Его союзником в этом является Госсекретарь США Блинкен, который не верит в успех подобных переговоров.
Заметим: Иран утверждает, что не собирается создавать атомную, бомбу и готов вернуться к столу переговоров, если только США снимут с него жестокие санкции, под которыми Иран живет уже давно. Но вряд ли это случится. США продолжают наносить финансовый и экономический ущерб Ирану.
Все говорит о том, что США и их партнеры по НАТО, с одной стороны, специально блокируют возможность возвращения Ирана к столу переговоров по многосторонней ядерной сделке, а с другой – явно подталкивают Израиль на то, чтобы он нанес новый удар по Ирану. И если судить по высказываниям израильского министра иностранных дел Яира Лапида и по настроению премьер-министра Нафтали Беннета, Израиль такой удар по Ирану готов нанести.
Верите ли вы, что Иран действительно не намерен создавать ядерное оружие?
Да, в это я верю. Скрыть проведение таких работ невозможно, лгать на этот счет бессмысленно. В современном мире существует множество путей вскрыть такой обман: современные технические средства разведки, спутниковое наблюдение, агентурные сети. Нередко можно прочесть, что Иран – большая страна, что в горных районах можно спрятать любые лаборатории и любые цеха по производству компонентов ядерного оружия. Между тем все семнадцать центров в Иране, в которых идут научно-исследовательские работы, связанные с атомной программой Ирана, известны Западу; в них действительно ведутся разработки, связанные с мирным атомом.
Конечно, в современном мире есть уже десятки стран, в которых инженеры могут создать атомную бомбу в считанные дни, если у них есть соответствующий потенциал. К ним относятся, например, Южная Корея, Египет, Германия, Бразилия, Япония. Но скрыть этот факт никогда не удается.
И все же, как я понимаю, война, в которой одной из противоборствующих сторон будет Иран, вполне возможна, верно?
Увы, возможна. Запад и Израиль верят в то, что у них большие военно-технические преимущества и что даже в случае использования в такой войне одного только конвенционального оружия они легко смогут одолеть и Иран, и военные формирования шиитских движений в других странах. Но так считают только люди в высших эшелонах власти.
В этой войне, в которой стороны будут применять гораздо более совершенные средства уничтожения, потери несомненно, будут высокими с обеих сторон. У Ирана фактически нет современных ВВС, но он создал обширный парк беспилотных летательных аппаратов, которые поставляет сегодня военизированным формированиям шиитов в других странах.
Взглянем в лицо реальности: в составе противоракетных сил Израиля – 10 батарей с четырьмя пусковыми установками в каждой. И каждая из них способна запустить до 20 противоракет. Это 800 ракет-перехватчиков! Огромная цифра, так что в настоящее время система вполне способна защитить небо Израиля. Но что будет дальше? Ведь более совершенные ракеты противников существенно уменьшат возможности системы противовоздушной обороны «Железный купол».
Поэтому лучшая стратегия для небольшой и густонаселенной страны – умение сохранять мир, искусство договариваться с соседями, возможность находить решения для сосуществования с палестинцами и уход с оккупированных территорий. Следует снизить накал агрессивной риторики и – что немаловажно! – думать в первую очередь об интересах своего народа, а не об интересах США на Ближнем Востоке.
Считаете ли вы, что можно найти ту магическую формулу, которая положит конец ключевой ближневосточной проблеме – палестинской?
Среди решений, предложенных за последние три четверти столетия, было то, которое, будь оно реализовано честно и в соответствии с резолюциями ООН, могло стать краеугольным камнем для начала процесса по установлению мира на Ближнем Востоке: это «два государства для двух народов». Пока этот принцип не будет основным для миротворчества в регионе, Израиль будет в осаде, а палестинцы будут народом, постоянно находящимся под давлением израильских ястребов и их американских покровителей.
Нужны не атомные бомбы, а миротворческие контингенты из разных стран. У России, кстати, почти полувековой опыт миротворчества в горячих точках.
Хочу закончить интересными сообщениями с Ближнего Востока. В Египте, в некрополе в Саккаре, археологи из каирского университета нашли гробницу человека по имени Птах-м-Уия – видного вельможи при дворе Рамзеса II, фараона из XIX династии. Птах-м-Уия был одно время казначеем фараона и хранителем его сокровищ. А в северо-западной части Саудовской Аравии, в горах Аль-Ула, продолжаются раскопки древних царств Дадан и Лихия. Они существовали 2000 лет назад и упомянуты в Ветхом Завете. Ближний Восток – удивительный край, где можно найти еще много ценного и важного для человеческой истории.
Примерно в то же время, ликвидируя минные поля в районе Голанских высот, израильтяне нашли сирийский бункер периода войны 1967 года, в котором хранились оружие, снаряды, мины. Эта находка мало кого радует. Думается, для человечества гораздо важнее делать открытия, рассказывающие о далеких предках народов, населяющих регион, чем натыкаться на хранилища ржавых мин и снарядов.
Археология обогащает историю мировых культур, служит познанию. Война же оставляет нам только скелеты и черепа, искореженный металл и неразорвавшиеся мины.
Человечество должно сделать правильный выбор.
